O co panu chodzi, bo zaczyna pan jak boson w najgorszych czasach. Że PiS chce zostawić Podlasie na pastwę Łukaszenki, tak? 

Mi to wygląda na zmianę spowodowaną projektem elbląskim i przekopem mierzei. Przy okazji odciążona będzie Warszawa, bo tranzyt na Gdańsk będzie mógł ją ominąć.

Wygląda mi to na więcej zysków niż strat, ale piszę to z perspektywy mazurskiej (skąd pochodzę) niż podlaskiej.

Nie Panie, każdy ma prawo do rozowju. Podlasie i Białystok też -deklaracja łąńcucka dokłądnie okresla jak powinien wyglądać szlak VC przez Podlaskie- z południa  na pólnoc, a nie wychodzć poza województwo.

Dokładnie. Parę rzeczy się od tego czasu zmieniło i trzeba je rozsądnie pospinać. 

I tu się pan myli, pod względem komunikacyjnym jesteśmy wciąż kompletnym zadupiem, połączenia drogowe i kolejowe w Polsce to jest wciąż dramat. Nie poprawiają tego najdroższe w galaktyce kawałki autostrad i chaotyczne inwestycje lokalne. Pod względem komunikacyjnym jesteśmy najgorzej zorganizowanym państwem EU, wiele moglibyśmy się nauczyć od Białorusi, a nawet od Rosji.

Panskie pisanie o polskich drogach - to jest dramat prawdziwy. Slepota, brak perspektywy i analizy porownawczej.

Nie wiem kiedy pan byl ostatni raz w trasie w PL. Ja w kazdym razie zjechalem w zeszlym tygodniu odcinki Bytom -Warszawa- Wroclaw - Bytom i jak to porownam ze szwajcarskimi autostradami, ze nie wspomne o przejezdzie przez Gothard tunel, to drogi w Polsce sa o klase lepsze niz w Szwajcarii, gdzie nie ma wlasciwe autostradowego prostego odcinka dluzszego niz trzy kilometry, pasy wszedzie sa zaledwie dwa, a miedzy St.Gallen i Zurich jest szesc radarow (na autostradzie), przy max. predkosci do 120km/h jazda jest po prostu horrorem. Polecam sie skonfrontowac z realnymi polaczeniami.

Jak zrobia jeszcze trzeci pas ruchu miedzy Warszawa, a Lodzia i dokoncza droge Warszawa-Katowice w okolicach Piotrkowa w kierunku Czestochowy, to przejazd np. z Katowic na Okecie sie zamknie w czasie krotszym niz 2.5 godziny.

Anyway... spod Arkad Kubickiego w Warszawie do hotelu Bulwar w Toruniu (moj) czas operacyjny wynosi 2 godziny i piec minut. Jak zrobia jeszcze trzeci pas miedzy Lodzia, a Warszawa, to temat sie skroci.

Co do polaczen kolejowych, to trudno sie mierzyc ze szwajcarskimi kolejami, ktore sa do tego stopnia rozwiniete i ogarniete, ze pociagi regularnie o tych samych porach - np. St-Gallen Zurich .07, .29, .37, .58 - i tak przez caly dzien. Tu z pewnoscia w Polsce jest wiele do zrobienia, ale tego nie da sie zrobic w jeden sezon.

Z pewnoscia wkurzajaca jest aplikacja PKP i zakup biletow, razem z systemem rezerwacji, ale to tez wynika z infrastruktury i polaczen. Tutaj SBB wyznacza swiatowe standardy, do tego stopnia, ze w wiele miejsc w Szwajcarii dostepne jest jest szybciej w jezdzie pociagiem niz autem.

Co do Rosji i Bialorusi - oni moga wyznaczac standardy dla jakis niepismiennych kacapow z tajgi, ale nie dla Polakow. Prosty przyklad - pociag z lotniska Szeremietiewo do Bialoruskiego Dworca w Moskwie - max. dwa pociagi na godzine.

Odpowiem w środę, jak mowiłem, do tego czasu jestem zblokowany (praca)

Niestety, poza trasą Warszawa - Bałtyk - Katowice -Tatry, dojazd koleją jest trudniejszy niż 40 lat temu.

Francję zjeździłem wzdłuż i wszerz, autostrady są drogie, ale tam pracowałem i było mnie stać. Zawsze też są dostępne alternatywne, bezpłatne drogi, fakt, że różnej jakości, ale i tak lepsze, niż nasze. Co do eseldowców, to jest smutna konstatacja, wolałbym, żeby w obozie rządzącym byli ludzie skażeni myśleniem, ale nie widzę takich, są tam ludzie w widoczny sposób zaburzeni, jak coś od siebie powiedzą, to nie wiadomo, gdzie oczy podziać. Tylko hołdy lenne umieją składać USA.

Niech pan idzie i nie wraca

Lepiej pana wyrzucę, za te hołdy lenne składane USA, bo sam pan na pewno stąd nie wyjdzie

Może tak, na początek trochę poczającej -  jak mam nadzieję- lektury:

https://www.salon24.pl/u/bezzmian/713584,skandaliczna-proba-wylaczenia-bialegostoku-z-glownej-via-carpathia 91  (19 maj 2016)

https://www.salon24.pl/u/bezzmian/713849,czy-pis-kontynuuje-degradacje-transportowa-podlasia-rekapitulacja,2  (21 maja 2016, częśc 4 a)

https://www.salon24.pl/u/bezzmian/736308,proba-zmiany-via-carphatia-niewyobrazalne-degradowanie-przez-rzad-b-stoku  (17 listopada 2016)

https://www.salon24.pl/u/bezzmian/746694,utracenie-projektu-via-carpahta-zablokowanie-drogi-s-8-bialystok-litwa-11-i-1717-roku  (11 stycznia 2017)

https://www.salon24.pl/u/bezzmian/762278,min-infrastruktuy-wlasnie-blokuje-budowe-via-carphatia-do-bialegostoku  (9 marca 2017)

https://www.salon24.pl/u/bezzmian/869207,20-mostow-dowod-na-zabokowainie-bydowy-via-carpathia-przez-rzad-pis (25 maja 2018)

Adendum:

1.Traktat akcesyjny RP do UE zairął tylko odniesienie do VBaltica - o VCarpathia nie było jeszce wtedy mowy- trasę ustalono  tzw. deklaracji łancuskiej. (trasa została oznaczona w formie zaarego na tronatch Traktatu zapisu mapowego)

2. Formalna zmiana przebiegu VC ( z Białegosotoku na Ełk, nie na Augustow- Suwałki) miała miejsce - o ile dobrz epamiętam - na wniosek ministra transportu w rządzie PIS w 2016 roku -musze  dokładnie poszukać odniesienia formalne.

I dla formalności

mamy też jeszcze ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 24 września 2019 r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie sieci autostrad i dróg ekspresowych, gdzie potwierdzono niejako rozwiązanie przyjete w dniu 19 maja 2016 roku 

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20190001819/O/D20191819.pdf

punkt 21

"S 19 - (Grodno) granica państwa – Kuźnica – Sokółka – Korycin – Knyszyn – Dobrzyniewo
Duże – Choroszcz – Siemiatycze – S12 (Rudnik)... 1) S12 (Dąbrowica) – Nisko – A4
(Rzeszów Wschód)... 1) A4 (Rzeszów Zachód) – Barwinek – granica państwa (Preszow)

/.../

Punkt 19

S 16 - S51 (Olsztyn) – S61 (Ełk) – S19 (Knyszyn)"

> uważam że zrobia z niego drugi Gdańsk

skoro zostalem wywolany do tablicy :)

nie, nie bedzie to drugi Gdansk bo nie ma takiej potrzeby

to bedzie port feeder'owy czyli dla statkow o ladownosci 2000-3000 ton

P.S.
> zostałem wyśmiany
moze nie wysmiany ale gdy napisal Pan, ze sluze "poszerzą i pogłebią" to sie troche zdziwilem delikatnie mowiac
prosze spojrzec
https://youtu.be/_Y1R6GeROdU?t=260
Wezma szlifierke katowa, przetna, poszerza, poglebia?
Poza tym na calym odcinku do Elblaga trzeba bedzie caly czas stosowac poglebiarki aby mogly tam wchodzic statki o zanurzeniu 4-4.5 m

Już podawałem, że pierwsz epropby blokoania VC miały miejsce w roku 2010, na dlugo przedtym zanim pojawiły sie pomysłem zportem w Elblądu. jedno nie ma niz z drugiem wspolnego.

Bo Pan nie rozumie całościowo tylko partykularnie. Tu nie chodzi o to że ma być po równo, ale o to, aby coś takiego jak VB pezyniosło Polsce jak najwieksze korzysci, a takie befa po skierowaniu jej na Elbląg a nie Kłajpede. A gadanie, że deklaracja łańcucka to lub tamto ustalila, to trzymanie sie pijanwgo płotu. Nie widzi Pan ile poważnych rzeczy j6ż sie od tej deklaracji wydarzyło i jak to zmieniło nasze prorytety? 

Niech Pan nie płacze nad Białym, bo to nie skansen a fajne miasto do życia. Ludzie sa przedsiebiorczy tam, kasa też tam jest. Żyłem tam w 2004-2010 i nie zauważyłem aby ludzie tam mieszkajacy biedowali. Poza tym brakuje mi paru specjałów podlaskiej kulinarii - w tym wędzonej słoniny, grubej przepysznej. Wiec o co ten płacz?

I jeszcze jedno...bajważniejsze. Jeślu wg Pana Elblag ma byc tylko takim malym portem feederowym, to budowanie takiej "grubej rury" transportowej w tym kierunku jest szczytem głupoty, bo Elbląg sie zatka. Przeładunek towarów/kontenerow  na statki, to najbardziej czasochłonne przedsiewziecie w portach (załadunek i wyładunek). Mam nadzieje, że Pan to rozumie, a skoro tak, to jak 2+2=4, tak budowa "grubej rury" do Elblaga spowoduje, że Elblag bedzie MUSIAŁ byc rozbudowany i to znacznie łącznie z tym co na Mierzei Wiślanej. 

A tak na koniec jeden z członków rzadu pare dni temu powiedzial, że istnieje konieczność  wybudowania niwego portu do obsługi transportu produktów rolnych (w domyśle zboża z Ukrainy). No wiec zadaje pytanie: gdzie taki port powstanie? Stawiam na Elbląg.

 W rosyjskiej Dumie  coraz weselej :

''

Projekt ustawy przedłożony rosyjskiej Dumie Państwowej wzywa do uchylenia uchwały Rady Państwa Związku Radzieckiego „O uznaniu niepodległości Republiki Litewskiej”.

Projekt ustawy opracował członek partii Jedna Rosja Jewgienij Fiodorow.''

To po co VC w kierunku Litwy ?

Pan tak na poważnie? A serio: bo litwa jest jednym z pomysłodawców VC i pierwszych sygnatariuszy Deklaracji lancuckiej,, bo poszerzy to na przyszłośc os polnoc- poludnie do kraków nadbaltyckich i FINLANDII> Mma Panu opisywać to dokładnie.

I Jeszcz epotwórze: próba wyłączenia najważniejszego polskiego miasta na polnocnym-wschodzie z sieci transportowej jest jawnie sprzeczna z podstawowym interesem panstwa i narodu polskiego.

Czytałem o tym, i myśli Pan z Moskwa będzie zajmowwać kraj NATO? Ale to na marginesie.

Tymczasem uażam ze ta nieustająca próba degradacji i marginalizacji transportowej Podlasia jest oczywiście  jednocześnie na rękę Moskwie, która jest głownym beneficjentem proby zrobienia tu obszaru Polonia Deserta, takżeby Poske od Białorusi odgradzła pustnia cywilizacyjna. Naprawdę tego nie widac?

nie myślał....zjadlem "nie"

Tak, idea od Grecji po Litwę jest nic nie warta. Ale to zbyt szeroki temat.

A tutaj chodzi o kwestie geograficzne lokalne, z uwzględnieniem wojskowego punktu widzenia. Białystok leży źle z każdego możliwego powodu, przynajmniej dopóki Białoruś i obwód Kaliningradzki nie należą do UE. Ale i wtedy leżałby niespecjalnie dobrze. Białystok to taki Zamość, tyle, że pozostał miastem wojewódzkim. Ale nic większego poza turystyką tam docelowo raczej nie będzie. Stolicą polski północno-wschodniej jest Olsztyn. Na południowym wschodzie trudno powiedzieć, czy bardziej Rzeszów, czy Lublin, wyjdzie w trakcie. Pomiędzy nimi jest po prostu Warszawa, która leży raptem 200km od granicy. 

Widzę, żejest Pan mało spostrzegawczy wiec zmusza mnie Pan do pisania łopatologicznie - jak dla osób....no mniejsza z tym.

A wiec napisze teraz prosto żeby nie powiedziec prostacko. Organizacja FIK złożyła nam ofertę a my ja przyjelismy. Oferta  ta obejmuje zbudowanie konkurencyjnego wobec Rosji (a tym samym Bialorusi) i Niemiec szlaku handlowego ze wschodu na zachód. Tym samym b7dowanie infryw Bialymstoku jest dzialaniem dywersyjn6m, służącym tylko interesom Rosjii Niemiec. Bialystok ma po prostu pecha tak jak cała Polska w XVIIIw. kiedy monopolizowano handel z Chinami i Indiami. Ale Bialy bedzie mogl wie rozwijac jako osrodek produkcji i półprodukcji (tam jest sporo takich zakladów) bedac w poblizu głównego szlaku (w konc7 do Zambrowa nie jest daleko i do Elku też).

Niech Pan nie dziwi sie smianom przIbiegu szlaku. Unia czyli Niemcy n8e dal8by ani euro, gdyby on pierwotnie mial isc do zat. Gdanskiej. Projekt do Kłajpedy umożiwil pozyskanie kasy na budowe szlaku. I teraz gdy już jest w 90% zrobiony można otwarcie pokazac Niemcom, że sie 8ch zrobiło w trąbę i reszte dok9nczyc za wlasna kase...czyli na Elblag. 

Czy teraz Pan rozumie cosie stało ?

Panie, interesem Polski jest rozój całego kraju (w tym Polski  Wschodniej) Nie jest tym interesem z całą pewnością robienie z częsci terytorium pustyni cywilizacyjnej (Polinia Deserta - PODLASIE). Takie działanie lanie jest  oczywistem działaniem na rzecz interesu Moskwy (BO BIE TYLKO NISZCZY CZĘsC KRAJU ALE TEŻ ODDZIELA POLSKĘ od BIAŁORUSI)

Poza tym, o ile wiem, te ukryte i niejawne rzekome propozycje są czystymi spekulacjami, niezgodnymi zresztą z polskim interesem narodowym.

Co zaś do roli Niemiec i Mokswy - już wyrwano z Podlasia Via Balticę, taraz mają wyrwać i V carpathia. Niemozliwe i niedopuszczalne.

Zaskakuje jaka liczbą osob jest za degradacją i zniszczeniem Podlasia.

POWÓRZE  A NACISKIEM; VC jest z południa na polnoc (moze miec oczywiscie odlagęzienia) ale glowny szlak jest od Litwy po Grecję.

All- szokujące jest jak wielu popiera degradację całego regionu Polski. Może pora zabey zaczeli oni popierać degradację własnych mist i regionów? w Koncu mogą one "dobrze rozwijać się bz dróg"/

Wyrwanie Via baltica,

zablokowanie budowy lotniska,

cofniecie dworca kol. do stanu z roku 1861,

brak do dzisiaj obwodnicy zewnętrznej miasta,

degradacja kolejowa (brak budowy terminala transportowego ba szlaku rail baltica)

- to chyba już wystarczy jak na dokonania "przyjacił Polski pólnocno- wschodniej" w Białymstoku?

Bardzo ciekawa odpowiedź, dziękuję. Na razie przeczytałem po łebkach ale uzasadnienie zmiany przebiegu VC jest jednak merytoryczne.

Cyt: "Obecnie na terenie woj. podlaskiego zostały oddane następujące odcinki, którymi przebiega trasa Via Carpatia: obwodnica Suwałk w ciągu drogi S61 oraz obwodnica Augustowa w ciągu drogi S61. Na bardzo zaawansowanym etapie procesu inwestycyjnego, polegającym na realizacji przez
wykonawcę, znajdują się odcinki obejmujące drogę S19 od Białegostoku na południe do granicy województwa w rejonie m. Chlebczyn. Główny trzon szlaku komunikacyjnego Via Carpatia jako całości na terenie Polski stanowi droga ekspresowa S19. Należy jednak podkreślić, że przebieg szlaku Via Carpatia nie pokrywa się i nigdy nie pokrywał się w całości z drogą ekspresową S19. Od początku prac nad ustanowieniem przedmiotowego korytarza zakładano, że swój początek na północy będzie on miał w rejonie przejścia granicznego w Budzisku (granica z Litwą). Zgodnie z założeniami, które były
wielokrotnie potwierdzane przez wszystkie kraje uczestniczące, w tym Litwę, za początek korytarza uznaje się Kłajpedę. Główny korytarz Via Carpatia w swym założeniu nie przechodzi przez Wilno. Zgodnie z pierwotnymi założeniami w relacji Białystok – Suwałki – granica państwa Via Carpatia miała przebiegać w korytarzu obecnej drogi krajowej nr 8. Co istotne, relacja Białystok – Augustów – Suwałki w pierwotnym przebiegu pokrywała się z I Pan-Europejskim Korytarzem Transportowym (tzw. trasą Via Baltica). Jednakże strona polska została zobowiązana do opracowania strategii rozwoju przedmiotowego korytarza, w tym analizy innych wariantów jego przebiegu. Wyniki raportu wskazały jako najkorzystniejszy wariant przebiegający po śladzie: Budzisko - Suwałki - Raczki - Ełk - Szczuczyn - Stawiski - Łomża - Ostrów Mazowiecka - Wyszków - Radzymin - Warszawa, czyli w śladzie obecnej
drogi ekspresowej S61 i częściowo S8."

Dzięki, bardzo interesująca odpowiedź.

Sama zmiana VC  na odcinku na Polnoc od Białegostoku  czy przez Augustów, (bardziej racjonalna, bo tam juz  wykupiono ziemię i opracowano plany - zanim nie zerwano umów  w pierwszhc dniach władzy PO) czy przez Ełk (mniej racjonalna ze zględu na mozliwe prtoesty ekologów i znacznie wieksze koszty- ekolodzy nie mogliby protestowac w wypadku pojscia drogą na Augustów, bo po tołwanie wybudowano tzw. obwodnice Augustowa zeby tych rzekomych protestów uniknać, na wysokości zaś sztabina przejści eprzez park jest bardzo niewielkie) w sensie głownej koncepcji trasy (polnoc- poludnie) prawie nic nie zmienia, zatem to spraw techniczna.

Probleme jest proba wyłaczenia trzecigo osiowego miasta na trasie VC w Polsc: Rzeszów- Lublin- Białystok z trasy, przy wykorzystaniu pretekstu biebrzanskiego,ktory się pojawia gdy  będzie fosrowany przejzd przez Ełk. I to to tu chodzi.

Drogi łaczą miasta, nie prowadzą donikąd. Poza tym VC miało rozwijać Polskę wschodnia, -proba wydarcia jes z Podlasi akompletnie przecyz tej idei.

Zastanawiam się czy ci wszytscy doradcy i komentatorzy tak chętni do tego eby zaorac Podlasie  byliby też za degradacją swoich miejscowości?

> Przeładunek towarów/kontenerow  na statki, to najbardziej czasochłonne przedsiewziecie w portach (załadunek i wyładunek).

Byl Pan kiedys w terminalu kontenerowym?

Jakich rzekomych? WBialym jest bryndza? Wciskaj Pan takie kity tym  o nie mieszkali tam. Bez via Bialy sie bogaci. Ludzie imprezuja, wyjeżdżajs na wczasy,jeżdża drogimi samochodami (i jeżdżą ostro...jak toja calym Poodlasiu i Mazurach), kupuja mieszkania, remontuja domy...czy widzi Panże Biały to ładne miasto? Fakt...urzad miejski brzydki. Ale Lipowa,park przy pAłacu Branickich i inne rejony  ładne. A skansen jest aale w Jurowcach.

Czego Pan chcesz? "eski' koło swojego domu? 

20 lat temu też ludzie nie wierzyli, że bedzie teraz taki dobrobyt.....i powiem Panu że za kolejne 20 lat bedziemy miec takie dochody jak Niemcy.....to też sf.....no ale ja od 12 lat nie wierze w żadne katastrof8czne prognrozy a'la Konfa

Prosze Pana - Elblag nie ma byc portem morskim takim jak Gdansk, Gdynia czy Szczecin/Swinoujście

Trudno to zrozumiec?

" - Jedna ciężarówka zabiera około dwudziestu kilku ton towarów. Jedna barka, która będzie mogła wpływać do Elbląga, zabiera ok. 2-3 tysięcy ton. Zyski ekonomiczne i ekologiczne na pewno spowodują, że inwestorzy będą szukali swojego miejsca w Elblągu i będą chcieli to wykorzystać – mówi Adam Kłos, dyrektor handlowy Zarządu Portu Morskiego Gdańsk

Rafał Gruchalski: - Jaka Pana zdaniem będzie rola Elbląga z perspektywy portu Gdańsk, gdy droga wodna z Zatoki Gdańskiej na Zalew Wiślany będzie już oddana do użytku?

Adam Kłos, dyrektor handlowy Zarządu Portu Morskiego Gdańsk:

"Elbląg to będzie optymalny port wspomagający, który będzie mógł przyjąć statki o zanurzeniu do 4 metrów. W porcie w Gdańsku obsługujemy takich statków rocznie około 500-600 o łącznym wolumenie około 2,5 mln ton przeładunku. Można sobie wyobrazić, że w momencie gdy tor wodny będzie pogłębiony, to Elbląg może przejąć przeładunki mniej więcej do 3 mln ton rocznie, to będzie całkiem solidny – jeśli chodzi o tę handlową stronę – wolumen. Oczywiście przekop Mierzei to również olbrzymi faktor wzrostu lokalnej turystyki. Już są podmioty zainteresowane żeglugą po Zalewie i wychodzeniem na Zatokę.

Port w Gdańsku będzie wspomagał port w Elblągu, do którego będą mogły wchodzić jednostki do 3 tysięcy DWT, czyli wszystkie produkty masowe jak zboże, kruszywo czy węgiel będą mogły do Elbląga trafiać. Jest świetna infrastruktura drogowa, kolejowa..."

https://www.portel.pl/gospodarka/port-gdansk-bedzie-wspomagal-port-w-elblagu/128561

A Pan nie może zrozumieć, że to taka deklaracja-ściema? Nie widzi Pan tej potężnej grubej rury transportowej zbliżajacej siew strone Elbląga? Nie pomysli Pan, że cos tu nie gra?  Że nie robi sie tego dla zwykłego feed'ru?

Pan poprzestaje na deklaracjach, a ja patrze na konkrety. 

> Po co feeder w pobliźu dwoch dużych portów? 

Po co w Holandii (troche wieksza od wojewodztwa mazowieckiego) tyle portow obok siebie?

https://www.shiphub.co/shipping-to-and-from-the-netherlands/

Tak wygląda, że to Rzeszów będzie tym ponadregionalnym centrum, nie Lublin. Chociaż Lublin jest większy niż Białystok i ma więcej uniwersytetów ;) 

Chodziło mi o to, że tylko turystyka może tam być naprawdę dużą gałęzią w skali innych porównywalnych wielkością miast. Wielka produkcja nie (bo ekologia i wiele innych powodów). Kształcenie też nie, bo niedaleko jest Warszawa i dużo większy pod tym względem Lublin, a Olsztyn z kolei będzie miał więcej pieniędzy. Oczywiście wiele innych gałęzi może się rozwijać. Ale potencjału na ośrodek o większym znaczeniu niż regionalne nie ma i nie będzie. Białostoczanie mogą się pocieszać, że Częstochowa i tak ma gorzej. 

Ale to ograbienie z czegoś wynika. Białystok ma niefortunne położenie w obecnej sytuacji geopolitycznej. Dlatego podałem analogię z Częstochową - miasto ma pecha, zmiany poszły w taką stronę, w jaką poszły i z atutów została tylko Jasna Góra. Białystok najpewniej będzie się z czasem wyludniał tak, jak to się już dzieje z Lublinem. Oczywiście władze samorządowe mogą wpływać na te procesy i modulować wpływy zewnętrzne. Zobaczymy, jak to wyjdzie z czasem. Niemniej budowa trasy S19, która przecież powstaje, wbrew tu dyskutowanym opiniom nie załatwi wszystkich problemów Białostocczyzny.

Odpowiem Panu" bo tak feerd'y zastepuja - czy raczej wspomagaja - możliwości e. W Holandii brak na lądzie miejsca, by móc zrob8c kolejne tory, kolejne bocznice kolejowe, szerokie drogi. Natom8ast maja gesta siec 2odna połączona z Renem, dzieki czemu te małe statki docieraja w głab Europy zachodniej  bez konieczności  czasochłonnego przeładowywan8a towarow na tory lub na tiry.  Po to w Holandii jest taka ilość feerdów. U nas nie ma tak dobrze rozwiniętej  czyli skomunikowanej sieci wodnej  - Włocławek  z jego tama kładzie temat na łopatki. Gdyby ceerdy b7dowac wzdłuż Odry - to ok...rozumiem , ale w Elblagu?

N8ech wiec Pan nie porównuje  dwoch tak skrajnie  różnych geograficzn8e obszarów. 

Feedery sie na Baltyku sprawdzaja, bardzo duzo tego plywa. Zegluga bliskiego zasięgu (short-sea shipping) ma coraz wiekszy udzial w transporcie w Europie.
Jesli chodzi o Elblag to w 2014 roku byl na 4 miejscu w Polsce jesli chodzi o ilosc przeladunkow, ca. 360 tys. ton. Teraz gdy nie trzeba bedzie sie Moskala pytac o pozwolenie i gdy beda mogly do Elblaga wchodzic jednostki innych panstw to port w Elblagu sie rozwinie. Na razie ma moce na milion ton rocznie ale mowi sie bedzie mozna nawet dojsc do 3,5 miliona.

Maritime transport statistics - short sea shipping of goods

Rożne firmy maja różne polityki. Stan faktyczny jest taki jaki jest (170 tys ludzi)  tego sie ne przeskoczy (300 tys. Białystok)

Jak tak dalej pojdzie z locdownami w Chinach, to moze ktos madry we wladzach Bialegostoku, wpadnie na pomysl by przejac z powrotem troche przemyslu wlokienniczego. 

Poza tym bycie skansenem Polski ( mam na mysli Podlasie) z czasem moze sie stac calkiem dobre dla lokalnych cen ziemi i nieruchomosci. Po pandemiach na calym swiecie jest odwrot od wielkich aglomeracji, kazdy kto moze rusza w prowincje a im ona ladniejsza tym bardziej pozadana.

Proszę przeczytać o czy m jest t antota- mianowicie o próbie wyłączenia Podlasia z sieci połnoc- południe tj. Via Carpathia. Jak to nie jest częścią projektu "Polonia deserta" co co nim jest?

Ale to po pierwsze niespecjalnie jest prawda, po drugie to już dawno nie jest taka Polonia deserta Jaką Podlasie było 30 lat temu. I znaczna część tej poprawy dokonała się w ostatnich latach.

Cos z tym omijaniem Bialego jest inaczej:

zrodlo: https://www.gov.pl/web/gddkia/via-carpatia---stan-realizacji

Mapa Stanu Budowy Dróg

https://www.gov.pl/web/gddkia/mapa-stanu-budowy-drog3?graphicName=wojew%C3%B3dztwo+podlaskie

To proszę spojrzeć na mapę nr 3 w tekście głownym

Do tego był tam zamieszcozny link

https://forsal.pl/transport/drogi/artykuly/8432550,via-carpatia-mazury-biebrzanski-park-narodowy.html

Do tego link z konca tekstu głównego

https://tech.wp.pl/szykuje-sie-druga-rospuda-droga-s16-ma-przebiegac-przez-biebrzanski-park-narodowy-6575117790399392a 

Do tego liczne linki jakie podałem we wpisie z 5 czerwca, 14, 09.